Сила загадки, или как?

[Vicious bird]

Мне всегда было интересно, почему всяческие фэнтезюшники и псевдо-мистики из всех кельтских божеств предпочитают Кернунна?
Потому что про него ну вообще ни шута не известно? Или срабатывает архетип, который один мой любимый препод называл "рога и топорики"?
Или потому что викка?
В общем, недоумеваю я )

@темы: mythologiques

Comments

[PaleFire]

Потому что он в "Робин Гуде" - сериале восьмидесятых - засветился.

[Vicious bird]

PaleFire, ха, по-твоему этого достаточно, чтобы каждый первый автор, вспоминающий про кельтов, пихал к себе в текст божество, которого не существует? ))
Это при таком-то богатом выборе?
Я грешу на викканство. Но это же тупо )

[PaleFire]

Vicious bird, может, и викканство
А почему тупо-то?

[Vicious bird]

PaleFire, ну потому что при всем богатстве выбора - выбирать раз за разом явно искусственный конструкт? Я, знаешь ли, сторонник презумпции разумности - и меня эта тенденция удивляет.
Зы. Не, я понимаю логику виккан - хоть и не разделяю. Но логику тех, кто при всем богатстве выбора следует логике виккан - нет )

[PaleFire]

Vicious bird, меня нет
использую то, что на слуху, читают литературу популярную, а не первоисточники, и так далее. Опираются друг на друга к тому же.

[Vicious bird]

PaleFire, хрен ли, вот не соглашусь - ну скажем хватает у человека грамотности и упорства работы с источниками, чтобы грамотно описать, скажем, кельтское захоронение века эдак IV-го - и чо, дальше он типа пошел по пути наименьшего сопротивления и бах тебе - виккиаский бог? Ну смешно же.

[Vicious bird]

Я про что - я про заведомо искусственный новодел.

[PaleFire]

Vicious bird, ну а что? он взял два источника: материалы археологические откуда-нибудь, и книгу про кельтских богов, написанную не позднее конца 19 века, когда какие только фейки не прокатывали. Поскольку не все знают, что 19 век плодил фейки по кельтике, как ютуб котиков, прокатило.

Кстати, почему Кернунн - искусственный конструкт? Не упоминается в первоисточниках?

[Vicious bird]

PaleFire, кто "он"? Меня удивляет именно массовость этого явления. Кто-то один конкретный мог бы быть виккианцем.

Ну да, не упоминается. Его как бы вообще не существует с т.з. первоисточников. Изображения божества типа "рога и топорики" есть. Это любое солярное божество, так уж, если брать глобальную традицию. Ну где-то его и назвали "этот рогатый" - Cernunnos. Почему это не Беленос, скажем?

Викка вообще искусственный конструкт, и в рамках викка этот образ понятен - именно как отвлеченный от любой традиции - хошь тебе Дионис, хошь тебе Аммон. Рога и топорики. Но пихают-то его в кельтов )

[PaleFire]

Vicious bird, а куда его еще пихать-то? в греков и скандинавов он не лезет

[Vicious bird]

PaleFire, почему не лезет? 0_0 Викка как раз дает его как архетип.

Но это все равно, как если бы я писала что-то, скажем, по мотивам славянской мифологии и "назначила" в качестве божества, скажем... Ярило )
Да даже проще - божество Коловрат как тебе? Вот это было бы аналогично.

[PaleFire]

Vicious bird, не лезет, потому что рога оленьи У греков козьи, у скандинавов коровьи - мало кто в курсе, что рогатые шлемы викингов - тот же новодел конца 19 века, игры студентов-реконструкторов.

[Vicious bird]

PaleFire, не, смотри - викка дает архетип "божество с рогами". Ок, создатели викки - англичане, поэтому они называют божество с рогами "Кернуннос", тупо - "божество с рогами". Для виккианцев это архетип дуального божества, ок, к ним у меня вопросов нету.

Но к кельтской мифологии оно не имеет никакого отношения ))
Я могу в рамках некоей неоязыческой системы называть любой солярный знак, от свастики до мандалы, коловратом - но это не значит, что я в рамках славянской мифологии могу апеллировать к божеству Коловрат )

[PaleFire]

Vicious bird, ну вот ты не понимаешь, я не понимаю, а суют ведь.
От невежества все и от лени.

[Vicious bird]

PaleFire, ха, это конечно объяснение, но это не объяснение и пользоваться им нельзя )
О чудный мир ))
А вот прикинь, решили бы мы таки поиграть в мифологиков - и объясняй на моем месте, почему у нас не будет кельтского божества Кернунноса )

[PaleFire]

Vicious bird, прям хоть списки документально зафиксированных божеств вывешивай

[Vicious bird]

PaleFire, дык это... типа есть - в одном томе или в двух, на выбор )

[PaleFire]

Vicious bird, очаровательно

[Vicious bird]

PaleFire, да, я зануда - вот прям новость!

[PaleFire]

Vicious bird, занудство - это сексуально

[Vicious bird]

PaleFire, 0_0